Главная / Форум / Отчеты и выборы 2004

Отчеты и выборы 2004

Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Кто-нибудь в курсе как должна формироваться норма представительства на конференции теркомов. А то у нас странная система. От учителей и сотрудников по 1 делегату от 600 членов Профсоюза, а от студентов по квоте 4 человека от вуза. Правильно это или нет? 29.09.2004 [11:42:59]Темнов Эдуард СергеевичПредседатель ППОС ТулГУ Записей: 26Последняя запись: 28.03.2006Привет Роман. Данная норма утвержается на пленуме обкома. У нас такая же ситуация – от учителей 1 от 100, а от студентов до 5000 – 3 человека, свыше 5000 – 6 человек, а у меня 14000. Вопрос об этом я уже ставил в обкоме, обещали на следующей конференции лет эдак через 5 учесть. Хотя лично мое мнение такого вопроса вообще возникать не может. Или у нас получается кто-то профсоюзнее и членистее чем другие. Однако и обучающиеся и сотрудники и преподаватели члены одного и того же профсоюза и представительство их должно быть равным, или у нас получается какое-то детское неразумное крыло профсоюза работников народного образования и науки. Считаю что данная норма должна быть уточнена напрямую ЦК и тогда все вопросы исчезнут. 01.10.2004 [12:50:35]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Присоединяюсь к предыдущему оратору. Хотелось бы услышать официальную позицию ЦК. 01.10.2004 [14:27:33]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006По прежнему хочется услышать официальную позицию ЦК. 05.10.2004 [15:57:29]О.Ю. ЖилинаСпециалист аппарата ЦК Профсоюза Администратор Записей: 105Последняя запись: 02.05.2006Уважаемый Роман Александрович! В соответствии с п.21 Устава Профсоюза, нормы представительства и порядок выборов делегатов на территориальную (областную) профсоюзную конференцию определяется территориальным (областным) комитетом профсоюза. Каких-либо иных условий при установлении нормы представительства на конференции Уставом Профсоюза не выдвигается. Поэтому все сомнения и проблемы подобного характера следует разрешать в процессе принятия решения на Пленуме того или иного обкома профсоюза. Моделей избрания делегатов в первичных и территориальных профсоюзных организациях в каждом конкретном случае может быть много и они определяются, прежде всего, местом организации в структуре Профсоюза: – можно установить единую норму избрания делегатов от первичных профсоюзных организаций, например, один делегат от 5 тысяч членов Профсоюза и предоставить право всем другим первичным профсоюзным организациям (вузы, студенты, школы, дошкольные учреждения), в которых на учете меньшее количество членов Профсоюза быть представленными на конференции. В таком случае на конференцию будет избрано большое количество делегатов (только в Орловской области более 800 первичных профсоюзных организаций), что с позиции организационно-финансовых возможностей обкомов профсоюза делает проведение такой конференции невозможной; – можно установить единую норму избрания делегатов от территориальных (городских, районных) организаций Профсоюза, например, один делегат от 500 членов Профсоюза и предоставить право первичным профсоюзным организациям, которые непосредственно выходят на областной комитет профсоюза быть представленными на областной конференции. Судя по поступившему от Вас вопросу, Орловский обком профсоюза принял решение об избрании делегатов по единым нормам от территориальных профсоюзных организаций с предоставлением права избрания определенного количества делегатов от первичек, которые в силу специфики структуры Профсоюза организационно выходят на областной комитет профсоюза. Подобная практика избрания делегатов сложилась в большинстве территориальных организаций Профсоюза. Секретарь ЦК Профсоюза В.П. Юдин 06.10.2004 [11:13:10]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006В таком случае позволю процетивровать нашего Тульского коллегу: “…у нас получается кто-то профсоюзнее и членистее чем другие” Хотелось бы уяснить причину по которой уменьшина норма представительства студенческих организаций. То что подобная практика сложилась большинстве территориальных организаций говорит лишь о том что интересы студенчества повсеместно ущемляются 06.10.2004 [13:50:26]Алёнастудентка ВУЗа Записей: 1Последняя запись: 17.11.2004У меня подобная ситуация сложилась уже к вузовской конференции: в нашей объединённой профсоюзной организации каким-то образом получается, что норма представительства студентов 1:45, а преподавателей 1:15. Выходит, что мнение трёх студентов эквивалентно голосу одного преподавателя. Это же не только представительские функции, а выборные! И студенты и преподаватели являются членами одной профсоюзной организации, и согласно ст.7 и ст.14.1 Устава должен быть соблюдён принцип равноправия. Конференция через 10 дней, а этот вопрос только возник. Как защитить свои права и интересы в организации, которая должна эти интересы защищать? 17.11.2004 [22:37:53]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Так все-таки разъяснит нам ЦК причины такого вопиющего неравенства или нет. По моему ссылка на то, что подобная практика сложилась в большинстве регионов не выдерживает никакой критики. 14.12.2004 [13:42:54]Столярова Н.С.специалист обкома Записей: 1Последняя запись: 15.03.2006Э.С. Темнову По размещенной информации на странице «Дискуссия» сайта отраслевого Профсоюза, Тульский обком профсоюза сообщает, что по поднятой проблеме о представительстве студентов на областной отчетно-выборной конференции с председателем профкома Э. Темновым состоялась беседа еще в октябре т. г. В ходе беседы Э. Темнов согласился, что на этой отчетно-выборной конференции, которая состоится 21 декабря т. г. изменить норму представительства, утвержденную постановлением пленума ОК от 24.03.2004 г. невозможно. 15.12.2004 г. члены президиума ОК также были познакомлены с этой проблемой. Было высказано предложение – при разработке мероприятий после отчетно-выборной конференции – найти оптимальное решение этой проблемы. Председатель ОК Т.Г. Бессонова 16.12.2004 [14:23:10]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Не сомненно радует, что Тульский обком решил все-таки соблюсти нормы Устава. Теперь хотелось бы получить от ЦК рассылку по России рекомендательных писем о соблюдении п.7 (7. Профсоюз осуществляет свою деятельность на принципах добровольности, независимости, самоуправления, демократии, солидарности, законности, равноправия, гласности.) и п.14.1 (14. Профсоюз строится: 14.1. На основе принципа организационного единства, предусматривающего: – добровольность вступления в Профсоюз, равные права всех членов Профсоюза;) Устава Профсоюза при определении норм представительства на отчетно-выборные конференции территориальных комитетов Профсоюза. Тем более, что данный вопрос волнует не только меня и моего Тульского коллегу. В частности на Всероссийском студенческом форуме в г.Томске, многие наши коллеги выражали озабоченность и удивление в связи с явным ущемлением прав студенческих профсоюзных организаций. 16.12.2004 [15:39:30]Верещагина Эвелина ИвановнаПредседатель Объединенной профорганизации Ростовской академии архитектуры и искусства Записей: 5Последняя запись: 19.03.2005Эдуард, Роман, Алена! Просто смешно читать ваши настоятельные требования о разъяснениях! Неужели это так принципиально для ваших студентов 9 или 13 человек от вуза придет на конференцию обкома? Если вы не можете донести свои требования и убедить аудиторию, перед которой выступаете (в данном случае конференция обкома) в своей правоте, то количество вряд ли вас спасет. Неужели у ваших студентов нет больше других проблем? Моих, например больше волнует как на них отразится с 1 января ФЗ №122, а не сколько их пойдет на областную конференцию. Или для вас это просто дело принципа? 17.12.2004 [00:21:48]Верещагина Эвелина ИвановнаПредседатель Объединенной профорганизации Ростовской академии архитектуры и искусства Записей: 5Последняя запись: 19.03.2005Большое спасибо Студенческому Координационному Совету за методический материал, который мы получили на II Всероссийском конкурсе “Студенческий лидер”! Вчера в нашем вузе была отчетно-выборная профсоюзная конференция. Материалы очень помогли и в подготовке и, непосредственно, в проведении конференции. Игорь Темный, СПАСИБО! 17.12.2004 [00:30:53]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Уважаемая Эвелина Ивановна! С нескрываемым удивлением прочитал Ваше сообщение. Вижу тут два варианта: или Вы не совсем четко представляете себе суть выборного процесса и значимость каждого голоса отданого за или против того или иного кандидата; или (не хотелось бы так думать) держите нас за дурачков – “занимайтесь своими вопросами, а уж принимать решения мы будем сами” И речь тут идет не о том можем мы убедить в своей позиции кого-либо или нет, речь идет о банальном соблюдении норм Устава, которые гласят, что все члены Профсоюза имеют равные права. Более того, это не только наша позиция, это позиция многих наших коллег, высказанная ими на Всероссийском студенческом форуме. P.S.: Попрежнему ждем коментариев ЦК. 17.12.2004 [12:08:01]Темнов Эдуард СергеевичПредседатель ППОС ТулГУ Записей: 26Последняя запись: 28.03.2006Здравствуйте Эвелина! Удивления, какое испытал Роман, от Вашего сообщения у меня нет. Это “нормальное”, традиционное отношение к студенчеству сложившееся как минимум в последние 15 лет. Радует то, что в настоящее время оно стало хоть и постепенно, но изменяться. С очередным таким изменением мы столкнулись и сейчас. Время заигрывания со студенчеством заканчивается. Если мы хотим вырастить (т.к. именно со студенческой корневой системы, в большей степени, начинается профсоюзное дерево) сознательных членов профсоюза, активистов организации, мы должны с самого начала им прививать корпоративную профсоюзную культуру и мировозрение. И речь идет не о принципах колличества делегатов, а о принципах отношения к формированию данного колличества, о принципах равноправия и взаимного доверия. Именно поэтому, когда ставится вопрос о равных представительствах речь идет о том, чтобы студенты почуствовали себя в одной команде, в одной организации, в одной структуре, что они такие же члены профсоюза как и преподаватели, учителя, сотрудники ОУ. Начав где-то лукавить можно прийти к непоправимому. По поводу убеждения аудитории не хочу повторять Романа, но скажу только, что несмотря на сравнительную однородность нашего профсоюзного объединения, объединение студентов (как например и преподавателей вузов, учителей и т.д.) имеет ряд специфических особенностей, которые абсолютно неинтересны и ненужны вышеперечисленным категориям, так же как например студент не сможет в полной мере прочувствовать внутренние проблемы учителей и т.д., и здесь тоже оказывается важным равное представительство всех субъектов проф. движения. А по поводу волнений по №122, то хочу отметить что пора волнений прошла, надо действовать. Например сейчас мы ведем переговоры по бюджету 2005 с нашей областной Думой в части финансирования льготного проезда студентов, пытаемся обойти пресловутый №122. Надеюсь Эвелина я Вам ответил на Ваш вопрос. 17.12.2004 [14:09:06]О.Ю. ЖилинаСпециалист аппарата ЦК Профсоюза Администратор Записей: 105Последняя запись: 02.05.2006Роман Александрович, в силе наш ответ от 6 октября. 20.12.2004 [09:28:07]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006К сожалению, как я уже и отмечал, Ваш ответ от 6 октября никоим образом не объясняет нарушения принципа равноправия членов Профсоюза, декларируемого п.7 и.14.1 Устава, а просто констатирует тот факт, что такие нарушения имеют массовый характер. Насколько я понимаю, п.21 Устава, на который Вы ссылаетесь, дает право территориальным объединениям Профсоюза определять от какого количества членов Профсоюза будет выдвинут один делегат. К примеру, от 100 или 500 или от 1000, но эта норма должна быть едина для всех членов Профсоюза. 20.12.2004 [11:18:51]О.Ю. ЖилинаСпециалист аппарата ЦК Профсоюза Администратор Записей: 105Последняя запись: 02.05.2006Право утверждать Устав Профсоюза, вносить в него изменения и дополнения принадлежит Съезду Профсоюза. 20.12.2004 [12:36:17]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Я в недоумении! Разве с моей стороны поступали предложения внести изменения в Устав? Или я спрашивал о подобной процедуре? Убедительная просьба, дайте пожалуйста, четкие и разумные разъяснения по поставленному вопросу. А то в обком Вы уже звонили, всякую ерунду писали, а вот с ответом все как-то не получается. Для чего тогда было создавать форум, если на “неудобные” вопросы следует такая реакция? 21.12.2004 [14:34:09]О.Ю. ЖилинаСпециалист аппарата ЦК Профсоюза Администратор Записей: 105Последняя запись: 02.05.2006Роман Александрович, насколько Вас можно понять, Вас не устраивает п.21 Устава: “Нормы представительства и порядок выборов делегатов конференций, Съезда определяются соответствующим выборным профсоюзным органом”. Поэтому я напоминаю о процедуре изменения Устава. Что касается Форума, мы предлагаем его использовать в первую очередь для общения с другими посетителями сайта (см. обращение перед Гостевой книгой). Если Вас не устраивает этот режим, может быть, стоит попробовать что-то другое. 21.12.2004 [17:14:09]председатель первичной профсоюзной организации школыЗаписей: 1Последняя запись: 22.12.2004Мне вообще непонятны претензии студентов. Их первички имеют своих, отдельных делегатов на конференции, а вот далеко не у каждой школы так получается. Правильно же сказали, что важно равное представительство всех субъектов профдвижения. Но, я считаю, таким субъектом надо считать первичку. Так что у студенческих первичек не так все плохо. 22.12.2004 [09:50:41]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Уважаемая О.Ю. Жилина (прошу прощения, не знаю Вашего имени отчества)! Еще раз обращаю Ваше внимание, что меня неустраивает нарушения п.7 и п.14.1. Устава о равноправии всех членов Профсоюза. п.21 Устава на который Вы ссылаетесь, абсолютно нормален, но смысл его, на мой взгляд, заключается в том, что территориальные организации имеют право самостоятельно определять от какого конкретно числа членов Профсоюза будет избираться один делегат. Убедительная просьба, проконсультируйтесь с юристами, и дайте, в конце концов, четкие и разумные разъяснения по поставленному вопросу. Что касается Форума, с удовольствием пообщаюсь с другими поситителями и послушаю их мнение по данному вопросу, да и по другим тоже. Только жалко их практически нет. Только наша с Вами дискусия привлекла хоть какое-то внимание. Посмотрите даты последних записей по другим дисскусиям. 23.12.2004 [11:51:03]Дашкевич Роман АлександровичПредседатель ППОС ОрелГТУ Записей: 24Последняя запись: 15.03.2006Уважаемый, анонимный, председатель первичной профсоюзной организации школы! Если Вы внимательно ознокомитесь с Уставом (п.28), то увидите, что первичные профсоюзные организации вузов имеют права территориальной организации. И это логично, так как вузовские организации, зачастую имеют численность больше чем иные районные. 23.12.2004 [12:07:45]О.Ю. ЖилинаСпециалист аппарата ЦК Профсоюза Администратор Записей: 105Последняя запись: 02.05.2006Роман Александрович 1. Порядок выборов – это не только “от какого конкретно числа членов Профсоюза будет избираться один делегат”, а более широкое понятие. 2. Наверняка Вы знакомы с самыми различными выборными системами и в курсе, что эксперты склонны не давать однозначных оценок того, насколько эти системы обеспечивают демократичность выборов. (Я всего лишь привожу аналогию и исключаю возможность далее дискутировать по конкретным подходам к организации демократических политических выборов – благо сейчас подобная информация есть и активно озвучивается; но, возможно, Вы сможете шире взглянуть на проблему и придумать хотя бы парочку аргументов, – кроме того, что студентов считают «неразумными», – для обоснования мнения, которое бы отличалось от Вашего). 3. Ваш вопрос будет курировать главный специалист нашего отдела учреждений профессионального образования и науки Вадим Николаевич Дудин. Овена Юрьевна 24.12.2004 [09:54:49]

Adblock
detector